Discussion:
Hirsitalon perustuksen kengitys
(too old to reply)
skallio
2004-09-10 09:44:21 UTC
Permalink
Terve!

Nyt olisi sitten löytynyt sopiva talo ja metsäpalsta vesistön ääreltä. Ainoa
tässä vaiheessa ostoa rajoittava asia on se että talo on vanha hirsitalo,
kutakuinkin 1900 luvun alusta. Perustukset tuossa ovat luonnonkivistä
ladotut ja talo on painunut jonkin verran ja kaipaisi nostamista ja kulmien
oikaisua. Alimmat hirret ovat terveet yhtä nurkkaa lukuunottamatta.

Millä tavalla tuota perustusta kannattaisi korjata, kokonaan uuden
rakentaminen talon alle tuntuu hieman suuritöiseltä. Talolla on kokoa 17 m x
7,5. Maa on hiekkapohjaista kangasta jokitörmällä, jokeen matkaa noin 40m ja
vedenpintaan korkeuseroa silmämääräisesti reilu 10 m. Oletettavasti tuossa
ei mitään salaojituksia ole.

-Sami
Pekka Huhta
2004-09-10 12:50:55 UTC
Permalink
Post by skallio
Nyt olisi sitten löytynyt sopiva talo ja metsäpalsta vesistön ääreltä. Ainoa
tässä vaiheessa ostoa rajoittava asia on se että talo on vanha hirsitalo,
kutakuinkin 1900 luvun alusta. Perustukset tuossa ovat luonnonkivistä
ladotut ja talo on painunut jonkin verran ja kaipaisi nostamista ja kulmien
oikaisua. Alimmat hirret ovat terveet yhtä nurkkaa lukuunottamatta.
Alimman hirren kengitys on ammattilaiselta hämmentävän nopea homma eikä
amatöörikään kauhean pitkän siinä tuherra. Pisimpään melkein vie
vuorilaudoituksen ja muiden rakenteiden purku, itse tunkkaus ja hirren
vaihto on simppeliä hommaa.

Mitä tarkoitat, että talo on painunut? Katto notkolla? Lattiat roikkuu?
Luonnonkivet painuneet maan sisään? Onko ne luonnonkivet pyöreitä
"metsästä haettuja" vai porakiviä? Jos itse ympärysmuuri on suunnilleen
linjassa ja sokkelin korkeus osapuilleen riittävä niin talon linjat saavat
aika lailla ryhtiä kun mönkii talon alle tunkkaamaan lattianiskat suoraan
ja oikaisee ympärysmuurista mahdollisesti pahimmat heitot. Mutta kaikki
riippuu rakenteista ja siitä mikä se vika noin tarkalleen ottaen on.
Post by skallio
Millä tavalla tuota perustusta kannattaisi korjata, kokonaan uuden
rakentaminen talon alle tuntuu hieman suuritöiseltä. Talolla on kokoa 17 m x
7,5. Maa on hiekkapohjaista kangasta jokitörmällä, jokeen matkaa noin 40m ja
vedenpintaan korkeuseroa silmämääräisesti reilu 10 m. Oletettavasti tuossa
ei mitään salaojituksia ole.
Jos kivet ovat painuneet maan sisään, niin korjausta voi ajatella vähän
samalla tavalla kuin että kengittäisi koko talon. Seinää siis tunkataan
ylös pätkä kerrallaan ja -laiskuusasteesta riippuen- lisätään tavaraa joko
kiven ylä- tai alapuolelle.

Olen joskus nähnyt että vanhoja, maan sisään painuneita perustuksia on
korotettu niin että ympärysmuurin päälle on muurattu varvi harkkoja, jotka
on sitten rapattu. Toisaalta varsinkin vanhat porakivet ovat niin hienoja
että olisi vähän sääli pilata talon linjat tuollaisella virityksellä eli
silloin pitäisi ottaa kivi kerrallaan pois, mättää hiekkaa alle ja linjata
koko muuri vähän ylemmäs.

Noista salaojista: Joku nyt tietty ampuu mut tällaisesta lausunnosta,
mutta jos se talo on seissyt hiekkakankaalla sata vuotta ja alapohja on
terve, niin miksipä se ei siinä pärjäisi tästä eteenpäinkin. Edellyttäen
tietty, ettei taloon ilmesty muovimattoja lattiaan ja taloon päin
kallistettuja istutuksia pihalle.

Pekka
--
http://www.puuvene.net/
skallio
2004-09-10 13:54:40 UTC
Permalink
Post by Pekka Huhta
Mitä tarkoitat, että talo on painunut? Katto notkolla? Lattiat roikkuu?
Luonnonkivet painuneet maan sisään? Onko ne luonnonkivet pyöreitä
"metsästä haettuja" vai porakiviä?
Kiitokset vastauksesta.

Yhdestä kulmasta hirsi on pian maanpinnan tasalla. Tästä kulmasta se
hirsikin on mätä. Toinen kulma roikkuu hieman eli perustus on painunut.
Perustus tehty luonnonkivistä nurkkia lukuunottamatta joissa porakivet. Joko
maanpinta on kauttaaltaan noussut tai kivet painuneet maan sisään, sen
verran vähän tuota perustusta näkyy talosta.

-Sami
A Stellberg
2004-09-10 14:01:41 UTC
Permalink
juuri tein karkkilaan vastaavan projektin , tunkkasin talon ylös, siirsin
kivet pois ja valoin anturat alle sepelipatjan päälle pätkä kerrallaan
,siirsin kivet takasin, homma vaati kaivurin ja bobcatin kaveriksi :)
mutta hyvä tuli

-as
Post by Pekka Huhta
Post by skallio
Nyt olisi sitten löytynyt sopiva talo ja metsäpalsta vesistön ääreltä. Ainoa
tässä vaiheessa ostoa rajoittava asia on se että talo on vanha hirsitalo,
kutakuinkin 1900 luvun alusta. Perustukset tuossa ovat luonnonkivistä
ladotut ja talo on painunut jonkin verran ja kaipaisi nostamista ja kulmien
oikaisua. Alimmat hirret ovat terveet yhtä nurkkaa lukuunottamatta.
Alimman hirren kengitys on ammattilaiselta hämmentävän nopea homma eikä
amatöörikään kauhean pitkän siinä tuherra. Pisimpään melkein vie
vuorilaudoituksen ja muiden rakenteiden purku, itse tunkkaus ja hirren
vaihto on simppeliä hommaa.
Mitä tarkoitat, että talo on painunut? Katto notkolla? Lattiat roikkuu?
Luonnonkivet painuneet maan sisään? Onko ne luonnonkivet pyöreitä
"metsästä haettuja" vai porakiviä? Jos itse ympärysmuuri on suunnilleen
linjassa ja sokkelin korkeus osapuilleen riittävä niin talon linjat saavat
aika lailla ryhtiä kun mönkii talon alle tunkkaamaan lattianiskat suoraan
ja oikaisee ympärysmuurista mahdollisesti pahimmat heitot. Mutta kaikki
riippuu rakenteista ja siitä mikä se vika noin tarkalleen ottaen on.
Post by skallio
Millä tavalla tuota perustusta kannattaisi korjata, kokonaan uuden
rakentaminen talon alle tuntuu hieman suuritöiseltä. Talolla on kokoa 17 m x
7,5. Maa on hiekkapohjaista kangasta jokitörmällä, jokeen matkaa noin 40m ja
vedenpintaan korkeuseroa silmämääräisesti reilu 10 m. Oletettavasti tuossa
ei mitään salaojituksia ole.
Jos kivet ovat painuneet maan sisään, niin korjausta voi ajatella vähän
samalla tavalla kuin että kengittäisi koko talon. Seinää siis tunkataan
ylös pätkä kerrallaan ja -laiskuusasteesta riippuen- lisätään tavaraa joko
kiven ylä- tai alapuolelle.
Olen joskus nähnyt että vanhoja, maan sisään painuneita perustuksia on
korotettu niin että ympärysmuurin päälle on muurattu varvi harkkoja, jotka
on sitten rapattu. Toisaalta varsinkin vanhat porakivet ovat niin hienoja
että olisi vähän sääli pilata talon linjat tuollaisella virityksellä eli
silloin pitäisi ottaa kivi kerrallaan pois, mättää hiekkaa alle ja linjata
koko muuri vähän ylemmäs.
Noista salaojista: Joku nyt tietty ampuu mut tällaisesta lausunnosta,
mutta jos se talo on seissyt hiekkakankaalla sata vuotta ja alapohja on
terve, niin miksipä se ei siinä pärjäisi tästä eteenpäinkin. Edellyttäen
tietty, ettei taloon ilmesty muovimattoja lattiaan ja taloon päin
kallistettuja istutuksia pihalle.
Pekka
--
http://www.puuvene.net/
Esko K
2004-09-13 05:13:15 UTC
Permalink
Tekisin myös tällä tavalla nurkkien porakivien osalta. Ne muut kivet voinee
latoa muskepatjan päälle.

-Esko K
Post by A Stellberg
juuri tein karkkilaan vastaavan projektin , tunkkasin talon ylös, siirsin
kivet pois ja valoin anturat alle sepelipatjan päälle pätkä kerrallaan
,siirsin kivet takasin, homma vaati kaivurin ja bobcatin kaveriksi :)
mutta hyvä tuli
-as
Post by Pekka Huhta
Post by skallio
Nyt olisi sitten löytynyt sopiva talo ja metsäpalsta vesistön ääreltä.
Ainoa
Post by Pekka Huhta
Post by skallio
tässä vaiheessa ostoa rajoittava asia on se että talo on vanha hirsitalo,
kutakuinkin 1900 luvun alusta. Perustukset tuossa ovat luonnonkivistä
ladotut ja talo on painunut jonkin verran ja kaipaisi nostamista ja
kulmien
Post by Pekka Huhta
Post by skallio
oikaisua. Alimmat hirret ovat terveet yhtä nurkkaa lukuunottamatta.
Alimman hirren kengitys on ammattilaiselta hämmentävän nopea homma eikä
amatöörikään kauhean pitkän siinä tuherra. Pisimpään melkein vie
vuorilaudoituksen ja muiden rakenteiden purku, itse tunkkaus ja hirren
vaihto on simppeliä hommaa.
Mitä tarkoitat, että talo on painunut? Katto notkolla? Lattiat roikkuu?
Luonnonkivet painuneet maan sisään? Onko ne luonnonkivet pyöreitä
"metsästä haettuja" vai porakiviä? Jos itse ympärysmuuri on suunnilleen
linjassa ja sokkelin korkeus osapuilleen riittävä niin talon linjat saavat
aika lailla ryhtiä kun mönkii talon alle tunkkaamaan lattianiskat suoraan
ja oikaisee ympärysmuurista mahdollisesti pahimmat heitot. Mutta kaikki
riippuu rakenteista ja siitä mikä se vika noin tarkalleen ottaen on.
Post by skallio
Millä tavalla tuota perustusta kannattaisi korjata, kokonaan uuden
rakentaminen talon alle tuntuu hieman suuritöiseltä. Talolla on kokoa
17
Post by A Stellberg
m x
Post by Pekka Huhta
Post by skallio
7,5. Maa on hiekkapohjaista kangasta jokitörmällä, jokeen matkaa noin
40m
Post by A Stellberg
ja
Post by Pekka Huhta
Post by skallio
vedenpintaan korkeuseroa silmämääräisesti reilu 10 m. Oletettavasti
tuossa
Post by Pekka Huhta
Post by skallio
ei mitään salaojituksia ole.
Jos kivet ovat painuneet maan sisään, niin korjausta voi ajatella vähän
samalla tavalla kuin että kengittäisi koko talon. Seinää siis tunkataan
ylös pätkä kerrallaan ja -laiskuusasteesta riippuen- lisätään tavaraa joko
kiven ylä- tai alapuolelle.
Olen joskus nähnyt että vanhoja, maan sisään painuneita perustuksia on
korotettu niin että ympärysmuurin päälle on muurattu varvi harkkoja, jotka
on sitten rapattu. Toisaalta varsinkin vanhat porakivet ovat niin hienoja
että olisi vähän sääli pilata talon linjat tuollaisella virityksellä eli
silloin pitäisi ottaa kivi kerrallaan pois, mättää hiekkaa alle ja linjata
koko muuri vähän ylemmäs.
Noista salaojista: Joku nyt tietty ampuu mut tällaisesta lausunnosta,
mutta jos se talo on seissyt hiekkakankaalla sata vuotta ja alapohja on
terve, niin miksipä se ei siinä pärjäisi tästä eteenpäinkin. Edellyttäen
tietty, ettei taloon ilmesty muovimattoja lattiaan ja taloon päin
kallistettuja istutuksia pihalle.
Pekka
--
http://www.puuvene.net/
Pekka Huhta
2004-09-13 09:01:00 UTC
Permalink
Post by Esko K
Post by A Stellberg
juuri tein karkkilaan vastaavan projektin , tunkkasin talon ylös, siirsin
kivet pois ja valoin anturat alle sepelipatjan päälle pätkä kerrallaan
,siirsin kivet takasin, homma vaati kaivurin ja bobcatin kaveriksi :)
mutta hyvä tuli
Tekisin myös tällä tavalla nurkkien porakivien osalta. Ne muut kivet voinee
latoa murskepatjan päälle.
Näinpä. Porakivethän sen rungon kantaa, muut kivet ovat vain tilkkeinä
välissä. Jos nurkkakivet on noinkin pahasti uponneet kuin kerroit niin
niiden alle voisi valaa passelin anturan ettivät ole taas heti sadan
vuoden päästä uusintakunnossa :)

Onhan homma toki iso, mutta ajattele ettei niiden yksittäisten nurkkien
kanssa lopultakaan niin hirvittävän pitkään joudu möyrästämään. Ja kun
nurkkakivet (ja salvosten alla ynnä muualla pitkin seinää olevat kantavat
välikivet) on nostettu yksitellen ylös, niin kaikki välien irtokivethän
voi sitten ruopia kerralla pois, tilkkeenähän ne vain siellä on olleet.

On muuten hyvä lohdutella "työn helppoudesta" kun ei itte tartte tehdä :)

Pekka
--
http://www.puuvene.net/
Antti
2004-09-10 15:16:17 UTC
Permalink
Post by skallio
Terve!
Nyt olisi sitten löytynyt sopiva talo ja metsäpalsta vesistön ääreltä. Ainoa
tässä vaiheessa ostoa rajoittava asia on se että talo on vanha hirsitalo,
kutakuinkin 1900 luvun alusta. Perustukset tuossa ovat luonnonkivistä
ladotut ja talo on painunut jonkin verran ja kaipaisi nostamista ja kulmien
oikaisua. Alimmat hirret ovat terveet yhtä nurkkaa lukuunottamatta.
Millä tavalla tuota perustusta kannattaisi korjata, kokonaan uuden
rakentaminen talon alle tuntuu hieman suuritöiseltä. Talolla on kokoa 17 m x
7,5. Maa on hiekkapohjaista kangasta jokitörmällä, jokeen matkaa noin 40m ja
vedenpintaan korkeuseroa silmämääräisesti reilu 10 m. Oletettavasti tuossa
ei mitään salaojituksia ole.
Museovirastolla on jokin korjausohje hirsitaloille -vihkonen, mielestäni
todella loistava opus. Siis kyseleppä sieltäpäin, itse ainakin sain
ilmaiseksi.
Jorma Heimonen
2004-09-10 17:10:35 UTC
Permalink
Post by Antti
Museovirastolla on jokin korjausohje hirsitaloille -vihkonen, mielestäni
todella loistava opus. Siis kyseleppä sieltäpäin, itse ainakin sain
ilmaiseksi.
Museoviraston sivulla http://www.nba.fi/fi/restaurointiohjeita on
kovasti paljon hyvää tietoa ja valokuvua vanhojen talojen korjaamisesta,
ynnä linkit Museoviraston korjauskortteihin PDF-muodossa. Koska
Museovirasto myös haluaa myydä kortistoaan, webissä olevista PDF:istä
on estetty tulostaminen. Joka tapauksessa erinomaisen hyvää asiaa.

t Jorma
Loading...